Продовжувати рух в НАТО чи шукати нові безпекові формати – що краще для України: думки експертів

Вранці з’явилася інформація про те, що США призупиняють військову підтримку Україні. А кілька днів тому екскомандуючий військ НАТО в Європі адмірал Джеймс Ставрідіс заявив, що Альянс, можливо, «доживає останні дні».

Видання UA.News поспілкувалося з різними експертами, аби дізнатися їхню думку стосовно подальших дій України. Чи потрібно нам надалі продовжувати євроатлантичний рух, або прийшов час шукати інші формати?

Військовий експерт, капітан ВМС США у відставці Гарі Табах вважає, що Україні завжди варто шукати якісь інші гарантії безпеки, окрім НАТО. Тому що, впевнений Табах, у Альянс нас все одно не візьмуть. Принаймні цього не станеться у найближчому майбутньому.

«Адмірал Ставрідіс, під чиїм командуванням я мав честь служити, сказав трохи інакше. Є варіанти, що якщо так і далі буде продовжуватися, НАТО залишилося не так довго. Тобто тут може бути не зовсім точна інтерпретація. По-друге, йдуть розмови. Адміністрація Трампа ж не говорить просто так, ні з того ні з сього, що НАТО нам не потрібне і ми виходимо. А вони кажуть ось що: якщо Європа намагається створити паралельну організацію, а в НАТО вони і так не платять свою частку, то який тоді сенс у НАТО? Ми, США, повністю оплачуємо НАТО. Вони — європейці — продовжують використовувати НАТО. А платимо ми. Навіщо тоді нам це потрібно? Така логіка», - пояснює Табах.

На думку військового, зараз все залежить від Європи. Якщо європейці створюватимуть якісь паралельні НАТО організації, то Альянс і справді остаточно втратить сенс. В будь-якому випадку наш співрозмовник упевнений: Україну в НАТО не візьмуть.

«Ще в 2008 році, коли я був у Бухаресті на саміті, Україну тоді не прийняли... Але вона досі наполягає, що буде в НАТО. Україна має на це повне право. Але яким чином, який механізм? Я не розумію. По-перше, НАТО для цього доведеться змінити всі свої статути. По-друге, Україні потрібно працювати з сусідами. У вас в Україні вважають, що вступ до НАТО залежить від президента США. Але це не так. Це залежить від усіх членів НАТО, усіх 32. Так, Америка може «викрутити руки» якимось країнам. Але не всім 32-м. І це робота для вашого МЗС», - каже експерт.

Табах впевнений: вступ до НАТО наразі нереальний. Але це ще не кінець світу. Україні взагалі не обов’язково вступати саме в Альянс. Є й інші формати забезпечення безпекових гарантій.

«Україні не обов'язково вступати в НАТО. Є ряд країн, які не в НАТО, і вони дуже успішні. Японія не в НАТО. Південна Корея не в НАТО. Ізраїль воює майже сто років, і він не в НАТО. Але всі ці країни мають хорошу оборону і захищені від ворогів. Я думаю, Україні потрібно думати про реалістичні підходи до проблеми. А не мусолити речі, які не реальні. Тому що в найближчому майбутньому України в НАТО не буде, як би вона цього не хотіла. Спочатку потрібно зупинити бойові дії. Потім зупинити війну. Потім відновити економіку. Створити високооплачувану, боєздатну армію, як це робили інші країни. І це буде гарантією безпеки», - резюмував Гарі Табах.

Голова громадської ліги «Україна-НАТО» Сергій Джердж вважає інакше. На його думку, Києву потрібно як прагнути в Альянс, так і паралельно шукати інші формати.

«Потрібно і прагнути в НАТО, і шукати альтернативи. Той рівень, який є в НАТО, для нас важливий. Ми таким чином піднімаємо якість свого війська. А будь-які заяви Трампа — це не розвал НАТО. Трамп через 4 роки покине свою посаду. Тобто це думки, і все залежить від багатьох речей. Свого часу Байден і Конгрес ухвалили рішення, що без американського парламенту ніяких рухів щодо НАТО бути не може. Сам Трамп не може одноосібно цього вирішити… В НАТО США вдвічі сильніші. А без НАТО вдвічі слабші. НАТО тримається на двох стовпах: Північна Америка і Європа. І якщо Трамп каже, що для них основна проблема — Китай, то як Штати планують йому протидіяти? Одноосібно чи все ж з Європою? Краще діяти разом. Мені здається, що всі ці заяви щодо НАТО є «попередніми». І ми поки що не бачимо, щоб хтось із НАТО виходив.

Щодо нових альянсів — ми можемо їх шукати і підтримувати… Для нас будь-які угоди з НАТО — це позитив. Це краще, ніж нічого. Але само собою зрозуміло, що ніякі угоди не заміняють членства в Альянсі. НАТО працює. А от будь-які нові альянси чи організації — це все-таки поки теорія, мрії», - вважає Джердж.

Експерт резюмує: якихось різких рухів наразі робити не потрібно. Курс на ЄС та НАТО залишається незмінним. Але брати участь у загальноєвропейських форматах, якщо вони будуть, Україні також необхідно.

Політолог, керівник центру «Третій сектор» Андрій Золотарьов впевнений: сьогодні питання євроатлантичного майбутнього України перетворилося на щось релігійне, на «сліпу віру». А всіх, хто піддає це аргументованим сумнівам, починають називати «ворогами народу».

«Нас сьогодні кличуть в «євроатлантичне завтра», яке може виявитися «днем учорашнім». Коли ми підійдемо до дверей НАТО, може з’ясуватися, що вже й НАТО немає. Я вважаю, що НАТО в глибокій кризі. Адже США — це 70% бюджету НАТО. І основа військової потужності НАТО — армія США. Так, в 2022 році всі об'єдналися навколо Америки у протистоянні з РФ, був момент консолідації. Але за ці три роки багато чого радикально змінилося. Підхід трампістів радикально інший. Трамп ще в 1987 році опублікував статтю, де розвивав думку, що союзники повинні платити США за безпеку і досить, мовляв, утримувати дармоїдів. Тоді це виглядало як маячня божевільного. Але, як ми бачимо, Трамп від цієї ідеї не відмовився.

А Європа зараз перебуває в стані економічної кризи. Вона не готова до радикальних поворотів і збільшення фінансування на оборону… У нас кажуть, що ми протримаємося без США у питаннях військової допомоги. Але це обман. У Лондоні нам дали зрозуміти, що все ж таки потрібно домовлятися з Трампом. Європа допоможе, але без США серйозної підтримки не буде», - вважає Золотарьов.

Експерт каже, що сьогодні майбутнє НАТО під дуже великим питанням. Пост Ілона Маска про НАТО та ООН — наочний маркер: або Трамп поставить дуже жорсткі умови, або США можуть просто переглянути питання свого членства. Нові формати союзів можливі, але для цього потрібен час, якого дуже мало.

«Найкраща гарантія безпеки — бути сильними», - резюмував Андрій Золотарьов.

Раніше стало відомо, що Зеленський не планує вибачатися перед Трампом за конфлікт у Білому домі.