«У Зеленського немає далекоглядного планування», — заявляє Олексій Гончаренко. Де саме помилилася влада у системі мобілізації? Чи справді ТЦК треба повністю прибрати з процесу, хто має відповісти за випадки незаконного затримання людей і смерті після перебування у військкоматах? Чи є у влади план на випадок демобілізації мільйонів військових? І що насправді відбувається з гучними корупційними історіями довкола Міндіча, FirePoint та оборонних закупівель?
Про це UA.News поговорив із народним депутатом, головою тимчасової слідчої комісії Верховної Ради Олексієм Гончаренком. Він розповів, чому вважає нинішню систему ТЦК непридатною для мобілізації, чому «аудит війни» потрібно проводити вже зараз, а не після її завершення, та чому, на його думку, у Володимира Зеленського немає далекоглядного планування.
«Після перебування в ТЦК помирають люди»: про найкричущіші порушення
На жаль, на нашій ТСК таких випадків надзвичайно багато. Ми щодня отримуємо масу звернень про абсолютно жахливі, свавільні порушення з боку працівників ТЦК! Наприклад, ми отримали багато звернень із Полтавщини, тому й поїхали туди, зробили виїзне засідання. І що ми там побачили та почули?
Розповідають про незаконну мобілізацію комунальника — людини з інвалідністю, яка майже нічого не чує! Але ТЦК це не зупинило. Або смерть людини за загадкових обставин одразу після перебування у ТЦК. Ми заслухали доньку загиблого. Це абсолютно жахливі речі.
Мобілізацією не мають займатися військовослужбовці ТЦК
Є дві базові речі, які мають бути реформовані. По-перше, мобілізацією взагалі не повинні займатися військовослужбовці ТЦК. Мають бути створені нормальні, цивілізовані центри рекрутингу.
І по-друге — це строки служби. Мають бути прописані чіткі критерії: скільки саме і як має служити людина. Люди бояться, тому що не розуміють, скільки вони мають там перебувати. Рік, два, п'ять, десять? Скільки?
Ми також розглядали на засіданнях ТСК випадки корупційних схематозів ТЦК. І це ще одна причина, чому треба забирати у них ці повноваження щодо мобілізації. Там усе поставлено на потік, треба це зупиняти.
Ми не детективи НАБУ, але підсвічуємо темні плями
Ми не детективи НАБУ, щоб робити якісь звинувачення і підозри. Але ми представники парламенту, які допомагають зрозуміти людям, що відбувається. Розслідувати злочини все ж таки мають правоохоронні, антикорупційні органи. Парламент може здійснювати контроль за цим, ми можемо привертати увагу до найбільш важливих тем.
Якщо ми щось виявляємо — передаємо інформацію у правоохоронні органи. Але ми самі по собі не маємо таких повноважень, які мають правоохоронці. Проте ми можемо підсвічувати теми, які важливі суспільству, реагувати, направляти звернення, просити інші органи реагувати. Так має працювати механізм у демократичному суспільстві.
Люди, які підозрюються в корупції, не можуть залишатися на своїх посадах
Думаю, жорсткий контроль має бути на всіх етапах. Щоб не з'явилися прогалини і щоб у такий важкий період для України ми могли розраховувати на себе, а не втрачати гроші, людей, техніку тільки тому, що хтось десь вкрав. Щодо посадовців, які підозрюються у корупції, — взагалі суд обирає запобіжний захід усім, хто має підозри у корупції. Але водночас так, люди, які підозрюються у корупційних справах, не можуть залишатися на своїх посадах. Це нонсенс.
У Зеленського все вирішується в моменті, і це дуже погана історія
Коли закінчиться війна, суспільство абсолютно природно та законно спитає з чинної влади. Запитають про все: що вона зробила, а чого свідомо чи несвідомо НЕ зробила. За всі провали, за мобілізаційне свавілля, за помилки та неготовність. Мені здається, це абсолютно очевидні речі, адже саме влада несе повну відповідальність за стан справ у державі.
А щодо того, чи готується хтось уже зараз до післявоєнних викликів — мені б дуже хотілося зараз сказати, що у влади є якийсь продуманий, якісний сценарій для післявоєнного часу. Але дійсність інша.
У Зеленського та його команди взагалі немає далекоглядного стратегічного планування. У них геть усе вирішується в моменті. І це дуже погана історія.
Ніяких «потім»: аудит дій влади та закупівель треба вести сьогодні
Що буде з ТЦК після війни — складно говорити в таких категоріях та будувати довгострокові прогнози. Давайте спочатку разом дотиснемо, щоб реальна реформа ТЦК відбулася вже зараз, а далі будемо дивитися за результатами.
А от щодо «аудиту війни» — розбору закупівель, рішень, використання допомоги та відповідальності — у мене абсолютно чітка позиція: такий аудит треба вести вже сьогодні. Все має контролюватися в моменті, а не потім колись, коли винні десь втечуть і ми взагалі нікого не знайдемо.
Зараз система зламана
Парламент не має контролювати виконавчу владу, це окрема гілка. Але водночас ми можемо звертатися і вказувати їм на якісь помилки. В ідеалі ми маємо працювати в синергії. Але виходить, що виходить.
Насправді існує година запитань до Уряду, де ми можемо побачити урядовців і поставити їм питання. Можемо звертатися до них і просити щось зробити або не робити. У той же час Уряд може рекомендувати ухвалити законопроект, прокомунікувати, що це необхідно зробити терміново.Тобто це така більш командна робота. Зараз система зламана.
Щодо моєї позиції та конфліктів: опозиція на те й існує, щоб постійно показувати владі наявність альтернативної точки зору. Якщо влада ухвалює справді правильні рішення — я буду радий це підтримати. Але коли я бачу очевидні прогалини — вважаю своїм обов’язком відкрито на них вказувати.
Про майбутнє України, друзів президента та реформу мобілізації
Насправді питання — чи буде країна іншою — фундаментально політичне. І вже зараз цілком зрозуміло: Україна точно буде іншою. Ми втратили надто багато людей, ціна платиться колосальна, і наше сприйняття реальності вже ніколи не буде колишнім. Мені дуже хочеться сказати, що іншою стане й влада, яку в майбутньому оберуть українці, але... подивимось.
Якби я мав можливість одним рішенням змінити систему мобілізації вже завтра, то моя перша і найголовніша норма була б такою: повністю прибрати ТЦК із системи мобілізації! Повторюю ще раз: мобілізацією громадян мають займатися цивілізовані рекрутингові центри, а ТЦК взагалі не повинно мати до цього жодного відношення.
Чи є у владі люди, відповідальні за корупційні провали, які досі залишаються на посадах? Ну, як ми всі бачимо, чимало друзів і оточення президента мають офіційні підозри в корупції. Тому відповідь тут напрошується сама собою...
Та чи є у мене відчуття безпорадності перед системою? Ні! Ми її реально змінюємо. Якщо ані Умєров, ані Шмигаль, ані Федоров не змогли цього зробити, то прийшов час міняти її по-іншому. Після кожного засідання нашої ТСК ми одразу направляємо звернення до правоохоронних органів. Вони почали реагувати. Вже пішли обшуки, підозри тим працівникам ТЦК, які причетні до свавілля та порушень закону. Тому ми не просто говоримо — ми працюємо і будемо тиснути в цьому напрямку далі.
Я особисто піднімав питання щодо Вербицького
Я вважаю, що топпосадовці мають декларуватися, а завдання НАЗК — це проконтролювати. Далі вже включаються антикорупційні органи, які мають розбиратися з порушеннями. Парламент не має втручатися в цю систему, бо ми не правоохоронці. Але водночас ми маємо реагувати, коли ситуація неадекватна.
Я ще кілька років тому особисто піднімав питання щодо Вербицького, щодо всіх його елітних автівок, майнових статків. Звертався і до НАБУ, і до НАЗК з вимогою провести належну, максимально ретельну перевірку його дій. І Вербицький за все це має відповісти за законом.
