Почему иностранные инвесторы до сих пор боятся коррупции и криминала в Украине. Стоит ли правительству восстановить забытую систему "инвест-нянь". О логике украинских инвесторов за рубежом, можно ли вкладываться в украинские проекты во время войны, и какие активы являются перспективными. Об этом в эксклюзивном интервью UA.News рассказал Алексей Козырев, финансовый аналитик портала Минфин.
Алексей Козырев: Это все же коррупционные риски, во-первых. Во-вторых, они боятся криминала. Они хотят все прозрачно, но не все наши бизнесы работают прозрачно, а для иностранцев это - криминал. Третье - нужны полные гарантии от власти и прозрачные правила игры, что через год эти правила не изменятся. Чтобы не было ситуаций, когда украинские партнеры что-то пообещали - инвестиции зашли, а через два года все переигралось, и никто ни за что не отвечает.
Кстати, если иностранным инвесторам приходится выбирать между большей доходностью, или чуть меньшей доходностью, но прозрачной - они выбирают прозрачность.
Страхование военных рисков может улучшить инвестиционный климат?
Алексей Козырев: Скажу откровенно, страхование-страхованием, но тут основное, чтобы эти страховые компании были платежеспособными, чтобы они могли гарантировать возврат своих рисков. А второе, что тоже нужно понимать, какие именно риски - военные или невоенные - они реально покроют.
Все в договоре предусмотреть невозможно. Можно описать некоторые принципиальные вещи, а потом начинается футбол, что страховая не хочет выплачивать что-то, потому что возникают какие-то моменты.
Поэтому нужно для себя принципиально понять одно, если страховые компании будут работать нормально и не будет, мягко говоря, "кидков" клиентов, которые застраховывают имущество и все остальное - то все будет хорошо. Поскольку на этот рынок очень влияет "сарафанное радио". Если возникнет хотя бы один случай, когда компания отказалась делать выводы или не заплатила, то сразу можно ставить крест на этом бизнесе страхования.
То есть для инвесторов это не важно?
Алексей Козырев: Это дополнительный плюс. Но вопрос в том, кто страховал, на каких условиях, и как они потом перекрывают те риски в реальности. Будем говорить так, имидж компании и опыт в этом вопросе более важен, чем есть страхование или нет.
Можно ли сказать, что власть движется к улучшению инвестиционного климата в Украине с точки зрения государственных решений?
Алексей Козырев: С одной стороны, наши международные партнеры видят, что власть пытается сделать что-то лучше, например, уменьшить коррупцию. А с другой - они все равно будут в ближайшее время все это очень активно мониторить и контролировать. Потому что не хотят иметь никаких коррупционных рисков для программ восстановления, которые планируются в Украине после победы.
И хочет наша власть или не хочет, но все равно крупные иностранные инвесторы, если они заинтересованы в Украине, будут требовать, чтобы у нас все было прозрачно. И будет контроль, в частности со стороны правительств тех стран, откуда будут поступать инвестиции... Поэтому история с коррупцией просто не пройдет, если страна хочет двигаться вперед.
Относительно переговоров о послевоенном восстановлении Украины. Как мы знаем, состоялись знаковые встречи - сначала президента Зеленского с владельцами крупнейших корпораций в Нью-Йорке, а затем в Киев приезжала спецпредставитель США по экономическому восстановлению Украины Пенни Прицкер. Эти встречи будут иметь какие-то реальные последствия?
Алексей Козырев: Да, конечно. Они послушали, сделали какие-то выводы, сделали некоторые проекты. Единственный вопрос - в каких объемах, и не получится ли так, что они только поговорили и оставили эти выводы где-то в ящичке. Или они будут отработаны реально.
Кстати, в этих обстоятельствах актуальна история с "инвест-нянями". По моему мнению, нужно показать Западу, что система "инвест-нянь" действительно работает на кейсах. Например, взять проект, который начали с нуля, приобщить к нему "инвестиционную няню", которая бы помогла все сделать, подстраховать и, условно, за месяц проект запустить. Если будет положительный опыт, то это сработает. Если будет только разговор, а на самом деле ситуация будет буксовать, то инвесторы не захотят сюда заходить.
И все же, когда можно ожидать заметных результатов от переговоров украинской власти с крупными западными инвесторами?
Алексей Козырев: Очень большим толчком будет окончание войны и наша победа, это будет первый вариант.
А дальше уже будет идти от того, что им предложит наша власть, на каких условиях их будут привлекать в Украину и на каких гарантиях. Прежде всего - гарантия и параллельно с этим отсутствие коррупционной составляющей.
В какие именно отрасли могут зайти крупные инвестиции?
Алексей Козырев: Сначала - в крупные проекты. Инвестиции будут заходить в дорожную инфраструктуру, восстановление жилья. Потом уже будет следующий пул - в меньших объемах, а потом - еще в меньших. Но принципиально, глобально, сначала будут заходить крупные компании именно со стратегическими проектами крупными. Например, восстановление железной дороги, обновление энергосистемы, уменьшение зависимости Украины от российских энергоносителей.
Если говорить о внутренних инвесторах, по Вашим наблюдениям, интересуются ли они украинскими проектами?
Алексей Козырев: Да, как это ни странно. Несмотря на войну и многие другие проблемы, есть большое количество людей, которые видят в этом какой-то шанс вырваться из определенных финансовых проблем, или просто заработать. Даже судя по нашей конференции "Жить на проценты", есть реальная заинтересованность.
То есть бизнес живет несмотря на войну, постепенно развивается. Я не верю, что рынок достигнет довоенных масштабов за полгода-год, но если еще будет международная поддержка и победа Украины, тогда это будет рост под 10-12% в год.
А что касается иностранных активов?
Алексей Козырев: Да, интересуются. Единственный вопрос, что интерес разный. Специфика в отношении иностранных активов такова, что кто-то хочет зарабатывать играя акциями или облигациями. Здесь вопрос стоит в том, что Нацбанк официально не дает выводить деньги, потому что считает это выводом капитала. То есть это все равно механизмы какие-то не очень прозрачные. Но инвесторы интересуются, чтобы понимать ситуацию на рынке. Кто-то играет в такую, скажем, игру, а кто-то не играет. Но хочет посмотреть, чтобы потом выйти на этот рынок.
Что касается иностранных инвестиций в недвижимость. Инвестируют прежде всего те, кто уехал с семьями. Они видят, что не скоро вернутся сюда и не хотят тратить средства на аренду за рубежом. Перечисляют средства каким-то образом, покупают недвижимость и закрывают вопрос расходов на аренду. А дальше у них логика такая, если все будет хорошо - мы возвращаемся в Украину, а зарубежная инвестиция дает доход. Или они решают остаться за границей и в некоторых странах уже получают вид на гражданство. Такая стратегическая инвестиция.
А куда во время войны можно инвестировать в Украине? Что бы вы посоветовали?
Алексей Козырев: Я бы больше отдавал предпочтение таким инструментам, как ОВГЗ, депозиты. Простые инструменты, которые уже понятны людям. И все же диверсификация нужна. Ну, например, если у вас есть средства именно в гривне и валюте, то я бы держал 60% - в гривневых активах, и 40% - в валюте. 50 на 50 евро/доллар. Потому что сейчас просто очень большие риски у пары евро/доллар. Это - диверсификация, что касается средств денежных.
С точки зрения инвестиций в другие программы. То я бы все же присмотрелся к рынку недвижимости, но очень осторожно. И второе, я бы все же присмотрелся к рынку земли. Потому что как только война закончится, этот рынок потенциально имеет перспективы роста.
Относительно рынка земли, какие еще есть аргументы в пользу этого актива?
Алексей Козырев: Просто рост цены. Вопрос в том, что надо смотреть, что вы реально покупаете. Потому что с одной стороны, есть большое количество "схематоза", который не работает, или играет на каких-то, скажем, проблематичных моментах нашего рынка земли. А с другой стороны - там действительно есть перспективные программы, которые могут давать доходность, и плюс капитализация за счет увеличения стоимости самой земли.
