Численность трудоспособного населения в Украине сейчас составляет около 12 млн, то есть речь идет о сокращении на 31%, посчитали в компании "Blagoda". По выводам аналитиков, из-за нехватки рабочей силы страна может терять от 2,7% до 6,9% ВВП ежегодно. Какие еще проблемы спровоцировала война на рынке труда, и как страна может пополнять растущий дефицит работников - подробнее в эксклюзивном интервью Алексея Коробки, основателя, председателя правления компании Blagoda и IT-платформы YOUCAN 1.
Алексей Коробка: С начала полномасштабного вторжения тенденции на рынке труда Украины значительно изменились. Во многих сферах ощущается нехватка кадров. Выезд и постоянное пребывание граждан за рубежом вызвали кадровый голод в Украине.
Полномасштабная война остается самым большим фактором неопределенности при прогнозировании возможных изменений на рынке труда. До войны в Украине было около 37 млн населения, сейчас консенсусный прогноз с выехавшими и вернувшимися минус 6,2 - 6,8 млн, то есть минус 16% - 18% от общего населения. Цифра, которая ужасает - это численность населения трудоспособного возраста в Украине. До войны это было 17,4 млн, сейчас - около 12 млн, то есть сокращение на 31%.
По данным демографов, Украина может потерять около 5 млн граждан-беженцев, которые не вернутся уже обратно. Ваши прогнозы совпадают с этими цифрами?
Алексей Коробка: Количество украинских беженцев за рубежом на сейчас достигает около 6,2 - 6,8 млн человек. Чем дольше продлится война, тем больше они будут думать о начале новой жизни в стране пребывания. Украина рискует потерять миллионы граждан.
Согласно выводам нашего исследования, Украина может недосчитаться 3-3,5 млн граждан. Но эта цифра может быть значительно больше. Часть семей после завершения войны воссоединится за рубежом: мужчины после снятия ограничений уедут из страны к женам и детям.
Если для экономики Украины потеря беженцев рискует стать катастрофой, то для экономик стран, где они находятся, это настоящий подарок. Правительства этих государств заинтересованы в том, чтобы украинцы развивали их экономики. Поэтому будущее возвращение беженцев потребует диалога со странами-партнерами и наработки с ними совместных политик.
После победы, наша страна должна делать все возможное для возвращения таких граждан на Родину. Они могут привезти не только свои предыдущие навыки и знания, но и новейшие тенденции и открытия в своих отраслях.
Насколько это критично для украинского рынка труда? И каких именно специалистов выехало больше всего?
Алексей Коробка: Невозвращение украинцев будет существенно влиять на украинскую экономику, которая может терять от 2,7% до 6,9% ВВП ежегодно. Но главным является не общая численность, а структура этой волны беженцев: более 50% из них - это дети 8-18 лет, а остальные 40% - это женщины со средним возрастом 35-49 лет.
Эта проблема будет проявляться через 3-5 лет, когда граждане, которые должны поступать в ВУЗы и потом идти работать, будут находиться за рубежом. Тогда мы будем испытывать страшный спрос на молодые кадры.
Больше всего выехало тех специалистов, работа которых может быть удаленной на первом этапе выезда из страны: IТ-специалисты, инженеры, маркетологи и дизайнеры, рекрутеры, аналитики. Поэтому сейчас в Украине нет большого кризиса с такими специалистами.
Но чем больше будет проходить времени, тем больше эти специалисты будут переходить на другие рынки труда, поскольку заработная плата в этих странах значительно больше, и большие возможности.
Если говорить о нехватке кадров. Можно ли утверждать, что в Украине существует структурная безработица? И в каких отраслях не хватает персонала?
Алексей Коробка: Многие настоящие специалисты не только уехали, но и вступили в ряды ВСУ, оставив свои должности и профессии.
Времена, когда на одну вакансию поступали сотни откликов, уже в прошлом... Теперь, чтобы найти действительно квалифицированного и опытного специалиста, нужно приложить много усилий и времени. Это, к сожалению, ослабляет украинские отрасли, а также экономику страны в целом.
Самый высокий спрос соискателей на работу наблюдается в Киевской, Харьковской, Запорожской, Днепропетровской, Винницкой областях. Самый низкий - в Закарпатской, Черновицкой, Тернопольской, Черкасской и Ивано-Франковской областях.
Самая большая проблема сейчас - это именно рабочие специальности, каждая украинская компания уже чувствует этот кризис. Если рассмотреть более подробно, то дефицит работников составляет: производство - 47%, продажи - 46%, инженерия - 30%, логистика - 28%, IТ - 27%. Если взять для сравнения, то в 2021 на первом месте будет сфера IТ - 43%.
Замечаете ли Вы похожие проблемы в западных странах?
Алексей Коробка: Война в Украине конечно повлияла и на европейский рынок труда. В Польше не хватает работников из-за выезда украинцев на заработки в другие страны ЕС, и в связи с мобилизацией в Украине ощущается острая нехватка мужчин. Больше всего не хватает обычных рабочих. Сейчас на рынке 92,8 тыс. вакансий.
В начале войны в Польше находилось около 2 млн украинцев, но со временем на первое место по количеству украинских переселенцев вышла Германия, обогнав Польшу. Так, по состоянию на май 2023 года в этой стране находилось около 1,1 млн украинцев, в Польше - 990 тыс. Далее следуют Чехия (340 тыс), Испания (178 тыс), Италия (158 тыс) и Болгария (157 тыс). За пределами Европы больше всего украинцев приняли США и Канада: в США около 280 тыс, в Канаде - около 234 500. Таким образом, на рынках труда в этих странах ситуация улучшилась благодаря украинцам.
Но во всех странах Европы до войны в Украине и сейчас есть большая проблема с работниками на предприятиях и квалифицированными работниками: водителями грузовиков, слесарями, токарями, автомеханиками, водителями автобусов и тому подобное.
Да, мы действительно живем в эпоху высоких технологий и развития технического прогресса, но при этом все производства испытывают настоящую нехватку работников. Мир странный - это да.
Как работодатели в Украине и на Западе планируют решать проблему нехватки кадров - рабочих профессий и высококвалифицированных? Есть разница в подходах?
Алексей Коробка: В результате всех этих факторов страны Европы начали активно восполнять дефицит рабочих специальностей работниками из Азии. Странами лидерами являются Филиппины, Непал и Казахстан. Однако самой большой проблемой является долгое ожидание таких кадров, поскольку получение разрешения на работу для такого работника длится 2-3 месяца, а весь цикл около 5-6 месяцев.
Работники из Азии вносят в польские компании совершенно новый и экзотический опыт. Руководители и владельцы фирм гордятся тем, что в их компаниях работают не только поляки, украинцы, белорусы, но и филиппинцы, индонезийцы и вьетнамцы. По их мнению и, по моему мнению тоже - это правильно, что они становятся международной компанией в полном смысле. Они не только продают товары по всему миру, но и нанимают людей со всего мира. Это очень мобилизует и дает энергию для дальнейшего развития.
Сотрудничество с азиатами также часто является причиной перехода на общение на английском языке. До сих пор только офисные работники, которые чаще всего занимаются международными продажами, знали английский язык. Между тем, после введения азиатских рабочих в производство, менеджеры и мастера должны вспомнить свои знания языка из средней школы или колледжа.
Мы провели опрос таких работников: "Что для них важнее всего при выборе страны - работодателя?" Ответы были такими:
- Переехать жить в ЕС, поскольку уровень жизни там значительно выше.
- Заработная плата.
- Возможность перевезти семью.
- Если взять страны ЕС, то в Польшу проще всего можно открыть визу и получить разрешение на работу, и быстрее всего. Например, если взять Чехию, то там вся процедура занимает 8 - 9 месяцев.
- Бесплатное оформление документов.
Украинские компании также приходят к такому решению. Уже сейчас нужно не только самим компаниям начинать легализацию и трудоустройство таких работников, но и государству надо создавать условия для привлечения на украинский рынок труда иностранцев.
Я уже давно понимаю, что иностранные сотрудники необходимы предприятиям Украины, поэтому сегодня мы активно налаживаем систему привлечения и адаптации этих работников под нынешние реалии.
Относительно особенностей украинского рынка труда. Видите ли Вы понимание со стороны работодателей, что условия труда придется корректировать? Речь идет прежде всего о социальной ответственности перед работниками: создание инклюзивных условий, медицинское обеспечение и даже поддержка ментального здоровья. Готовы ли к такому работодатели?
Алексей Коробка: Сейчас очень трудно дать однозначный ответ на эти вопросы. Все меняется каждый день ... в компаниях, в стране, в мире ... По специфике нашей работы, мы ежемесячно делаем аналитические исследования в сфере рынка труда. И видим - то, что было актуально еще вчера, сегодня - уже нет.
Человек всегда имеет несколько ступеней принятия новых условий жизни, в том числе и условий для своего бизнеса, или должности. И если в начале нам кажется что-то невозможным, то в дальнейшем мы переосмысливаем и подстраиваемся к обстоятельствам, пытаясь найти лучшее решение, которое может предоставить наилучший результат.
Как работодатель, я стараюсь помогать своим сотрудникам работать в измененной реальности, удерживать их, мотивировать, развивать. И я надеюсь, что большинство специалистов, которые выехали за границу, после победы "принесут" в нашу страну новые знания, новый опыт, новые тенденции и идеи, которые поднимут отрасли на высокий профессиональный и рабочий уровень, и сделают Украину еще более сильной и прогрессивной.