«Реформы приближают наше вступление в ЕС, а война заставляет нас двигаться с беспрецедентной скоростью», — утверждает Ксения Улитовская, глава Хаба гражданского общества (Ukrainian Civil Society Hub) при Европейском парламенте. Сейчас в Брюсселе она представляет Украину сразу на нескольких институциональных платформах ЕС и хорошо знает внутреннюю «кухню евроинтеграции».
Ксения Улитовская — представительница Днепропетровского региона и координатор офиса Днепропетровской областной ассоциации органов местного самоуправления при Европейском комитете регионов, глава представительства Ассоциации украинских банков и представительница Федерации страховых объединений Украины при Европейском экономическом и социальном комитете, лоббистка и общественная деятельница.
В интервью UA.News Ксения Улитовская рассказывает о том, как украинские регионы влияют на решения ЕС, почему Киеву стоит не только учиться у Европы, но и делиться собственным опытом, как работает европейский лоббизм и почему к послевоенному экономическому скачку нужно готовиться уже сейчас. Далее — её прямая речь.
Украина в европейских институтах: от кандидата к партнеру
Работа в европейских институтах дает возможность нашим коллегам видеть Украину не просто как государство-кандидат, а как партнера, который уже интегрирован в повседневную работу европейских институтов.
Европейский комитет регионов — консультативный орган, представляющий голос регионов, местного самоуправления, децентрализации и региональной политики. В нем я представляю Днепропетровскую область.
Европейский экономический и социальный комитет — это площадка для диалога между бизнесом, профсоюзами, гражданским обществом и институтами по вопросам экономической и социальной политики.
В Европейском парламенте я работаю на политическом уровне, где формируются рамочные решения относительно Украины, ее будущего в ЕС, финансовых инструментов поддержки и т. д. Фактически мы обеспечиваем институциональное присутствие Украины.
В Экономическом и социальном комитете речь идет о привлечении инвестиций, финансовых инструментах, восстановлении и модернизации, подготовке к членству в ЕС и реальном сближении правил.
Я понимаю, как работает Европа, её политическую культуру и менталитет, и стараюсь перенести эту логику на украинские реалии. Европа мыслит десятилетиями вперёд, а мы часто вынуждены думать от сегодняшнего дня до завтрашнего.
Моя задача — понимать европейцев и объяснять им, к чему стремится Украина. В то же время я слышу людей, которые ежедневно находятся под обстрелами. Когда им говорят: «Вам нужно провести реформы, которые дадут результат, возможно, в 2030 году», они отвечают: «Какой 2030-й? Мы не знаем, что будет завтра».
Именно в этом и заключается баланс. Я объясняю европейцам, почему определенные процессы в Украине нельзя оценивать исключительно через призму долгосрочной перспективы. А украинцам — что реформы все равно нужно проводить уже сейчас. Потому что иначе мы можем потерять рынки, время и конкурентные преимущества.
Евроинтеграция во время войны: Украина быстрее движется в сторону ЕС
Евроинтеграция необходима Украине. И, на мой взгляд, мы делаем это вовремя. Если бы мы двигались в мирных условиях, процесс был бы значительно медленнее. Сейчас у нас есть мощная поддержка и финансовые возможности для проведения реформ.
Например, программа Ukraine Facility предусмотрена для Украины, хотя она ещё не является членом Европейского Союза. Мы получаем значительные преимущества от этого сотрудничества, внедряем реформы и постепенно приближаемся к стандартам ЕС.
Логика такова: внедряем реформу — получаем финансирование. Именно так работает Европейский Союз: страны-члены выполняют определенные требования и получают поддержку из общего бюджета. Но этот тезис верен как общий стратегический принцип европейской финансовой помощи и политической логики («услуга за услугу» в сфере верховенства права и стандартов), однако он не отражает всю сложность бюрократических и политических механизмов принятия решений в Евросоюзе.
С Украиной сейчас происходит похожий процесс.
Реформы приближают наше вступление в ЕС, а война в то же время заставляет нас двигаться с беспрецедентной скоростью. Для Украины это показатель того, что даже в военном положении мы можем быстро и профессионально реагировать на вызовы. Для Европы — это также сигнал о том, что Украина способна меняться.
В то же время реформирование необходимо и самому Евросоюзу. Европа часто приходит к этому через многолетний опыт.
Например, сейчас мы вместе с Федерацией страховых объединений Украины изучаем европейский опыт. Страны ЕС могут работать над той или иной реформой десятилетиями, а затем признать, что она неэффективна.
Мы стараемся использовать этот опыт, чтобы не внедрять механизмы, которые оказались неэффективными. Изучаем практику Бельгии, Германии, Франции, собираем аргументы и документы, которые могут показать, как именно те или иные решения работают на практике.
Для Украины важно не просто копировать европейские правила, а учиться на опыте ЕС и не повторять его ошибок.
Различие в ментальности: европейская бюрократия против украинской оперативности
Мы проводим Zoom-встречу, где с одной стороны будут бельгийские или другие европейские коллеги, которые мыслят в рамках местных правил, ограничений и бюрократических процедур, а с другой — украинцы, которые работают даже во время обстрелов.
У нас люди могут сказать: «У меня сейчас пропадет связь, я перебегу в другое место — и продолжим». И при этом они остаются позитивными и чрезвычайно работоспособными.
Европейцы мыслят долгосрочно. Например, они говорят о нормативных изменениях, которые Украина должна внедрить к 2030 году. Я это понимаю, потому что знаю, насколько медленно в Европе могут продвигаться даже простые процессы.
Но в то же время мы должны смотреть вперед. Например, европейский Omnibus — большой пакет нормативных изменений. Европейский бизнес сам заявил, что не готов так быстро переходить на предложенные стандарты, поэтому документ пересматривали.
Украина должна уже сейчас готовиться к таким правилам. Ведь будет очень больно, если после вступления в ЕС мы окажемся не готовыми к его стандартам.
Показательна история с пластиковыми бутылками и прикреплёнными к ним крышками. В Европе этот процесс длился около 14 лет. Часть компаний выступала против изменений, другие постепенно готовили производство к новым требованиям.
Те, кто начал готовиться заранее, в конечном итоге выиграли. Компании, которые не модернизировали производство и пытались лишь противодействовать изменениям, в результате потеряли рынок.
Это хороший пример для украинского бизнеса: даже если какое-то требование кажется отдалённым, к нему стоит готовиться заранее.
Банки и страховщики: насколько Украина готова к европейскому рынку
Украинский банковский сектор уже работает по многим европейским принципам. Банковская система, регулирование, надзор и прозрачность в значительной степени соответствуют европейской логике. Он уже работает почти по европейским стандартам.
Страховой рынок в целом более чем на 90% готов к вступлению Украины в ЕС. Остается, в частности, внедрение директивы Solvency II.
Причем здесь Украина уже может делиться собственным опытом. Мы можем показать Европе, как выстоять в кризисных условиях. Я постоянно говорю европейским коллегам: давайте расскажем, как выстояла наша банковская система. Несмотря на войну, отключения электроэнергии и постоянные атаки, она продолжает работать.
Нам есть чем гордиться, и этим опытом мы можем делиться с европейцами — в частности, в отношении устойчивости финансовой системы в кризисных условиях.
Банковский сектор между регулированием и военными рисками
Одна из самых острых дискуссий — это баланс между скоростью восстановления и жесткостью регулирования.
Украинские банки пытаются отстоять предсказуемость регуляторной политики. Мы собираем европейский опыт и ищем аргументы, которые помогут убедить регулятора в необходимости более сбалансированного подхода. Ведь от работы банковского сектора зависит и работа всего бизнеса.
Вторая чрезвычайно болезненная тема — военные риски. Как работать с активами, инвестициями и страховыми продуктами в условиях постоянной угрозы?
Я много работаю с бизнесом и инвесторами. Некоторые инвесторы готовы входить в Украину, но не сейчас. Главная причина — невозможность полноценно застраховать военные риски.
Третья тема — доступ украинских банков и компаний к европейским финансовым инструментам. Мы должны быть не только получателями помощи, но и полноценными участниками европейского рынка.
Лоббизм в ЕС: почему это не кулуарная договоренность
Когда я только приехала в ЕС, у меня было определенное отношение к лоббизму. В Украине это слово часто ассоциируется с кулуарностью и коррупцией, продвижением интересов олигархов, депутатов или отдельных компаний.
Но в ЕС, США и других странах существует культура лоббизма. Это прозрачный, регулируемый и легальный механизм влияния на политику. В Европарламенте 720 депутатов, специализирующихся в различных областях. Законы же принимаются всеми вместе. Поэтому лоббисты приходят к депутатам и объясняют, почему то или иное решение важно для конкретной сферы.
Могут прийти представители бизнеса или отдельной отрасли и аргументировать, почему тот или иной закон нужно поддержать. Другие лоббисты могут так же убеждать, почему этого делать не стоит. Депутат анализирует аргументы и принимает решение. При этом встречи с лоббистами официально декларируются.
Для Украины важно создать такие же прозрачные правила игры. Мы уже движемся в этом направлении — в частности, работает Реестр лоббистов, должны также быть четкие процедуры взаимодействия с органами власти; участие не только бизнеса, но и гражданского общества и профессиональных ассоциаций — чтобы интересы были сбалансированными, а не монополизированными;
Ассоциация украинских банков уже представлена в этом Реестре. Она доносит позицию участников рынка до законодателей и регулятора.
В ЕС лоббистский рынок значительно масштабнее. Существуют частные лоббистские компании, которые за большие деньги представляют интересы бизнеса. Но это происходит прозрачно. Украине нужна именно такая культура ответственного и открытого лоббизма — когда продвижение интересов означает не только получение выгоды, но и принятие обязательств по развитию рынка, региона, отрасли.
Украинский хаб при Европарламенте: противодействие российским нарративам
Украинский хаб гражданского общества при Европейском парламенте работает с 2022 года. После начала полномасштабной войны председатель Европейского парламента Роберта Мецола предоставила нам помещение.
За первые годы работы мы провели более 300 мероприятий. Их цель — популяризация Украины и противодействие российским нарративам.
Российская медийная пропаганда в Европе действует очень агрессивно, поэтому нам ежедневно приходится объяснять: «Нет, это неправда». Мы используем для противодействия различные форматы. Это и общественные акции, и культурная дипломатия, и презентация украинской культуры, и документальные фильмы о последствиях войны.
Например, в Европарламент привозили фильм «Ромчик» — реальную историю украинского мальчика из Винницы, получившего тяжёлые ожоги в результате ракетного удара, а его мама погибла.
Хаб стал своеобразной платформой для украинских общественных организаций. Мы проводим саммиты, объединяем украинские ОО и диаспоры из разных стран, организуем совместные мероприятия с немецкими, нидерландскими и другими организациями. Мы открыты для всех, но в то же время тщательно проверяем организации, прежде чем рекомендовать их Европейскому парламенту для проведения совместных мероприятий.
Нам приходится постоянно менять форматы, чтобы украинский голос оставался услышанным.
Что дает Украине Комитет регионов
В Комитете регионов я представляю Днепропетровскую область. Это инструмент практической работы, который дает регионам возможность влиять на европейскую политику в сферах регионального развития, восстановления инфраструктуры, «зеленого» перехода и цифровизации.
Комитет также создает возможности для партнерства между украинскими регионами и странами ЕС — от совместных проектов до программ восстановления, помощи и оздоровления детей.
Комитет формирует политические сигналы относительно поддержки Украины, ее восстановления и будущего членства в ЕС. Мы создаем рабочие группы, готовим пакеты поддержки, проводим конференции. Мое участие заключается в том, чтобы переводить реальные потребности украинских регионов на язык европейской политики.
Мы работаем не только с Днепропетровской областью, но и помогаем другим украинским регионам — Харьковской, Одесской и другим. Речь идет о безопасности граждан, инвестициях, промышленности, логистике, энергетике.
Если требуется точечная помощь, мы обращаемся к европейским депутатам и напрямую общаемся с ними. Я озвучиваю потребности, которые необходимо решать в срочном порядке: гуманитарную помощь, генераторы, программы оздоровления детей. Например, Испания или Греция могут предложить помощь в оздоровлении детей. В прошлом году мы также сотрудничали с Верхней Австрией.
Фактически это голос европейских регионов и общин на самом высоком институциональном уровне.
Украинские общины во время войны: новая первая линия управления
Во время войны общины фактически стали первой линией управления кризисом. Они занимаются эвакуацией, укрытиями, восстановлением после ударов, помощью переселенцам, поддержкой экономической активности, бизнеса и рабочих мест.
В то же время общины стали посредниками в общении с международными партнерами и зачастую — непосредственными бенефициарами проектов помощи и восстановления.
Для меня общины сегодня — настоящие герои.
Не менее важную роль играют общественные организации и волонтеры. Но волонтерский ресурс постепенно истощается. Если в первые годы войны людей, готовых помогать, было очень много, то сейчас привлекать волонтеров значительно сложнее.
Релокация бизнеса: Днепропетровская область остается регионом возможностей
Бизнес работает. И это, на мой взгляд, действительно заслуживает уважения. Я помогаю предприятиям с переездом, расширением деятельности в Европе, поиском партнеров. Часть компаний перемещается на запад Украины, часть расширяет масштабы деятельности.
Это объективный процесс, связанный с безопасностью, логистикой и инвестиционными рисками. Днепропетровская область сегодня — прифронтовой регион, поэтому инвесторы естественно обращают внимание и на более безопасные территории.
В то же время активно работает Днепропетровское инвестиционное агентство. Оно занимается обеспечением прозрачности, участием в тендерах, вхождением в систему управления публичными инвестициями DREAM.
Агентство разработало инвестиционный паспорт области, представляет регион европейским партнерам и работает с потенциальными инвесторами.
Мы также представляем область на европейских мероприятиях, в частности на Неделе регионов и мероприятиях Комитета регионов.
Моя задача — донести до европейских партнеров, что Днепропетровская область — это не только регион риска, но и регион возможностей, который станет ключевым для послевоенного восстановления Украины.
Новые модели поддержки уже сейчас — во время войны
Инвесторы заинтересованы в Украине. Но сегодня первыми вопросами, которые они задают, остаются страхование военных рисков и логистика.
В то же время Украина уже видит новые модели поддержки. Например, Финляндия выделяет средства на восстановление инфраструктуры Днепропетровской области, а Европейская комиссия предлагает механизмы страхования военных рисков.
Это показывает, как европейские партнеры адаптируются к условиям войны: кто-то выделяет средства, кто-то инвестирует, кто-то страхует риски. Мы должны готовиться к послевоенному экономическому скачку уже сейчас.
Помощь ЕС: почему Европе становится всё сложнее поддерживать Украину
Заявления стран Балтии о дополнительной помощи ЕС для компенсации экономических и оборонных потерь от российской агрессии, безусловно, дают европейским странам стимул не ослаблять поддержку Украины.
Для Украины это позитивный сигнал. Но в то же время нужно понимать, что у Европы также есть собственные потребности в финансировании обороны.
Европейские страны значительно увеличили оборонные расходы, перераспределяя средства из других сфер. Это вызывает недовольство части граждан, когда сокращаются расходы на медицину или образование. И именно здесь активно работают российские нарративы: мол, все проблемы связаны с Украиной, а помощь Киеву нужно прекратить.
Это замкнутый круг: внутренние проблемы Европы пытаются связать с поддержкой Украины, а российская пропаганда использует это для ослабления европейской солидарности.
Хотя в конечном итоге европейцы осознают, что так поступать не стоит, и вот так работает этот механизм.
Информационная война: почему Украине нужно говорить с Европой не только о войне
В Европе у нас есть еще один фронт работы — информационная борьба.
Мне постоянно приходится объяснять, что Украина и Европа — не конкуренты, а партнеры. Украина — самодостаточная страна, которая даже во время войны продолжает развивать экономику, финансовую систему и государственные институты.
Мы должны показывать не только разрушения, но и свои возможности, опыт устойчивости, восстановления и модернизации.
Может ли измениться политика ЕС в отношении Украины
Я не думаю, что европейская политика в отношении Украины зависит только от настроений отдельных политиков. Процесс евроинтеграции уже активно продвигается.
Конечно, политическая ситуация может меняться, к власти могут приходить политики с пророссийскими взглядами. Такие люди были и остаются в европейских институтах.
Но общие настроения в Европе остаются проукраинскими. Европейские политики видят Украину как демократическое европейское государство с большим потенциалом.
Российские нарративы о том, что после вступления в ЕС Украина якобы станет проблемой для Европы, превратится в «вторую Грецию», разрушит рынок или повторит путь других стран, не соответствуют реальности.
Я считаю, что Украина пользуется мощной поддержкой Европейского Союза. И мне хотелось бы, чтобы украинцы сами это осознавали. Мы не приложение к ЕС. Мы не входим в Европу как «несчастная страна», которой нужно только помогать. Мы уже являемся частью европейского политического пространства и его активным участником.
