Якими є підходи нової адміністрації США та чим вони відрізняються від демократів? Що мав би зробити Трамп по відношенню до України? Що не так з криптовалютою «трампкоїн»? Як залучити інвестиції у відновлення Харкова та всієї України? Чи є загроза Україні з боку Румунії? Чому харківська місцева влада подекуди діє поза своїми повноваженням? Що необхідно зробити першочергово для того, аби відновитися після війни?
Про ці та інші питання читайте у великому інтерв’ю з бізнесменом, криптоінвестором та почесним консулом Румунії у Харкові Миколою Удянським.
Ви в листопаді зустрічалися з представниками команди Трампа. Які у вас враження від спілкування з ними? На ваш погляд, наскільки вони заглиблені в українські проблеми, в український кейс загалом?
Микола Удянський: Настрій у них був такого роду, що вони однозначно зупинять цю війну, продовжувати її ніхто не буде. І навіть найменшого акценту на те, щоб якось далі постачати зброю чи щось подібне, не було. Вони були цілеспрямовано налаштовані на 100% негайно зупинити війну.
При цьому я в них запитав, а якщо, ставши президентом, Трамп не буде почутий Путіним, якою буде реакція? На що мені сказали, що у випадку, якщо Путін не почує, то Трамп зробить все, щоб Україна виграла цю війну. Ці слова підтвердилися. Аж до того, що Америка братиме участь безпосередньо, і технікою, і всім іншим у цій війні. На що Трамп зараз підтвердив, що у випадку, якщо Путін не почує, то він поверне землю і все інше, і програє цю війну. Тож в принципі їхній настрій не змінився.
Я не скажу, що вони були дуже задоволені тим, що відбувається. Мається на увазі уряд. Що ця війна триває за підтримки американського уряду, Байдена. Вони це категорично засуджують. І засуджували, і зараз засуджують.Вони тоді були націлені лише на те, щоб зупинити цю війну, чим швидше, тим краще. Але якщо їх не почує Путін, то вони готові діяти максимально радикально.
А якщо ширше, як бізнесмен, як ви оцінюєте перспективи економічного співробітництва з Америкою? Чи є якісь підстави сподіватися, що американський бізнес зайде, наприклад, до Харкова, буде інвестувати? Наша «перша столиця» сильно постраждала від обстрілів РФ. Вона потребує інвестицій, робочих місць, грошей. Як ви це оцінюєте?
Микола Удянський: Я б не розраховував на те, що чинний уряд Америки роздаватиме гроші, як це було за демократів. Але вони сказали, що якщо будуть дотримуватися інтереси Америки, то вони, звичайно, на це підуть. Відновлення міста – це не інвестиції, це витрати. І те, що вони зараз виходять на більш теплі відносини з Росією, свідчить про те, що заморожені активи, які знаходяться на території США, не потраплять під репарації.
Я розумію, що це не дуже хороша новина. Але ми можемо розраховувати на європейців, де заморожено не менше активів Росії, і які підуть безпосередньо на репарації. Тому для мене ідеально було б побачити, як Європа йтиме у бік відновлення, а Америка все ж таки інвестуватиме в наші природні ресурси. Ми самі чудово розуміємо, що нашими природними ресурсами держава ніколи толком не користувалася. Ними користувався або приватний бізнес, олігархи, або взагалі не розвивалося. Те, що у нас під землею, могло б зробити нас однією з найбільш провідних країн світу. Але ми при цьому не використовували ресурси, держава не використовувала, олігархія використовувала в особистих інтересах, наскільки це було можливо.
Тому ідеальний тандем – якщо Європа дасть нам репарації на відновлення наших міст, а Америка інвестуватиме в бізнес. Тому що Америка завжди буде захищати свій бізнес. А ми чудово розуміємо, що основні наші природні ресурси знаходяться на сході України, близько до Росії. Тому це для нас буде ідеально.
Загалом, які у вас враження від Трампа, від перших тижнів його президентства, від роботи його адміністрації? Наприклад, 20 січня він став президентом, а зараз вже середина лютого. Як ви оцінюєте ці тижні?
Микола Удянський: Все було зрозуміло з самого початку. Трамп – бізнесмен. Республіканці завжди приходили до влади і наповнювали бюджет. Вони завжди працювали для Америки. Вони робили все для того, щоб бюджет країни поповнювався. Вони дійсно працюють для своєї країни. Це зрозуміло, вони мають на це повне право.
Але, враховуючи все інше, що шалено мені не подобається – що все ж таки Будапештський меморандум підписала Америка. Де були гарантії Америки, що наша країна збереже суверенітет. Ми розуміємо, що вже жоден договір у світі не матиме жодної юридичної сили.
Яке відношення до Трампа? Він турбується про свою країну. Чи правильно це для світу? Не зовсім правильно. Що він мав би зробити? Максимально посилити військову допомогу, підключити до війни НАТО і раз і назавжди заспокоїти нашого сусіда. Можливо, це Третя світова війна. Можливо, світ перестав би існувати. Чи добре це? Звичайно, погано. Тому це рішення дуже неоднозначне. З одного боку, і світ хочеться зберегти, а з іншого – будь-які домовленості вже не мають жодної ваги. Тому майбутнє світу тепер невідоме.
Ще одне питання, пов’язане з Трампом, але більше стосується вашої конкретної спеціалізації. «Трамп-коїн». Що це взагалі було? Це серйозний проект? Чи це якась схема?
Микола Удянський: Жодної цінності ця монета не мала і не могла мати. Тому що під цією монетою не було фундаментального проекту, не було блокчейнів, не було екосистеми, нічого. Це була хайпова монета на базі доджкоїна, який просуває Ілон Маск. І тут просто починає з’являтися думка, що пропозиція була від Маска: мовляв, Дональде, давай заробимо кілька мільярдів на виборах. І все.
А як ви вважаєте, наскільки президент США має право робити таке?
Микола Удянський: У просторіччі це називається памп, штучний памп. Штучний памп завжди припинявся, регулювався. Чому у всіх мемкоїнів колишній SEC на всіх заявляв справи? Тому що це не має жодної ваги. Це маніпуляція спільнотою для досягнення своїх фінансових цілей. Я вважаю, що це максимально неправильно. Для мене це великий сигнал, наскільки людські правила відходять трохи в сторону. Тому що ви правильно говорите: дійсно, велика кількість людей, повіривши в цю монету, просто втратила все. Дуже багато людей, які взагалі не розуміли, що таке криптовалюта. Вони просто втратили.
Чи буде вона далі рости, чи будуть у Трампа далі цим займатися?
Микола Удянський: Я сумніваюся, що тепер Трампу буде до того. Коли він став президентом, то навряд чи вже буде просувати якісь монети.
Ви почесний консул Румунії. Ось нещодавно румунський політик, фаворит президентських перегонів Келін Джорджеску дозволив собі антиукраїнські висловлювання. Цікаво дізнатися вашу думку. Це просто якась дуже невдала політична риторика під час електорального процесу в сусідній країні? Чи Україні реально потрібно боятися якоїсь загрози з боку Румунії?
Микола Удянський: Ну, з боку Румунії ніякої загрози не може бути в принципі. Ця людина – він не є Румунією, не є уособленням Румунії.
Але він виграв вибори.
Микола Удянський: Ну, це ж засудили. Сказали, що це було все фіктивно, ця перемога була фіктивною. Тому це дало зрозуміти тим румунам, які адекватні, які не пішли на вибори, що їхні голоси купили. Тому я б не орієнтувався на його слова. Тому що основна частина Румунії дуже тепло ставиться до України. І чинний президент, і чинні політики – вони люблять Україну, вони її підтримують. І причому вони її підтримали більше, ніж будь хто інший із сусідніх країн. Вони підтримали навіть більше, ніж Польща. Тому я б не орієнтувався на слова одного проросійського купленого політика.
Ви вважаєте, що Джорджеску – проросійський політик?
Микола Удянський: На жаль, цей політик не дотримується основних європейських цінностей.
З приводу вашої роботи консулом. І обласна військова адміністрація, і місцева влада Харкова – всі відхрещуються від вашого призначення, заявляють, що це не узгоджували, що це справа МЗС, МВС і так далі. На вашу думку, з чим це пов’язано, чому вас так «люблять»? Що ви їм зробили, у чому проблема?
Микола Удянський: А яке відношення мають харківські місцеві чиновники до призначення консулів?
Ніякого, але вони це коментують.
Микола Удянський: Ну а хто має з ними радитися, Румунія чи хто? Яке відношення має, наприклад, Терехов (мер Харкова – ред.) до призначення консулів? Терехов повинен займатися комунальними підприємствами. Це єдине, чим повинен займатися Терехов. Більше він нічим не повинен займатися, він навіть не має права коментувати, кого там призначають. Він повинен призначати, хто повинен займатися водоканалом, хто повинен займатися газом…
А Синєгубова (голова ХОВА – ред.) я взагалі не знаю, ми з ним не спілкуємося. У нас взагалі інтереси не перетинаються. Він займається обласним центром, я займаюся своїми питаннями. Вони займаються своєю справою, я своєю. Ми не перетинаємося.
А взагалі яка зараз ситуація з вашими справами? У ЗМІ писали, що в грудні СБУ проти вас відкрила провадження за поданням громадської організації ветеранів.
Микола Удянський: Ви бачили цей лист? Там є моє прізвище? Бачили новини про це? Ні. Лише у новинах публікувався цей лист. Без прізвища. Це повністю фейк.
Тобто у вас немає проблем із СБУ?
Микола Удянський: Ніяких проблем у мене немає із СБУ, тому що я не порушую закони України на території України. Навпаки, я намагаюся зробити так, щоб допомогти нашій країні у цей важкий час.
У мене чудові відносини з усіма. Все інше - вкид Федеральної служби безпеки Росії. Такі ж самі вкиди, як і на інших лідерів думки, людей, які займаються оборонною промисловістю. Вони розраховані на те, що продажні ЗМІ це беруть і виставляють за гроші. Більш-менш адекватні давно видалили цю інформацію. Навіть першоджерела деякі видалили, дякую їм за це. Дешеві продажні ЗМІ не видаляють, просто тому що вони заробляють гроші. Тому що вони там уже бомжують, у них немає фінансування, і вони беруть будь-яке лайно. За мене нормально платять росіяни, а вони це беруть без будь-якого докору сумління.
А як ви взагалі бачите свої подальші плани на 2025 рік? Ви залишаєтеся працювати в Харкові?
Микола Удянський: Я живу в Києві зараз. У Харкові мені все розбомбили. У Харкові всі мої об’єкти знищені: і бізнес, і особисті об’єкти знищені ракетами. Причому пройшлися рівно по всіх об’єктах, які у мене існують. Існували.
Ви думаєте, це якось пов’язано спеціально саме з вами?
Микола Удянський: Ну звичайно, я впевнений. Я далі буду розвивати оборонну промисловість. Йду у відкриття ресторанів. І інвестування в Україну, в будівництво. Я більше з України ніколи не поїду.
Тобто у вас три напрямки бізнесу? Це оборонка, ресторани та інфраструктура, будівництво.
Микола Удянський: Так. Це три бізнеси, якими я буду займатися, в які я зараз інвестую.
І фінальне питання. На вашу думку як харків’янина – якими ключовими напрямками потрібно займатися для розвитку міста Харкова? Над чим необхідно, на ваш погляд, працювати в першу чергу?
Микола Удянський: Перше, що потрібно зробити – це прибрати корупцію в Харкові повністю.
Це можливо?
Микола Удянський: Це потрібно. Із цим потрібно боротися. Коли закінчиться війна, якщо Харків хоче побачити інвестиції, якщо Харків хоче назад відбудовуватися, то потрібно забути про корупцію. Це якраз найважливіша робота тих людей, які давали свої коментарі стосовно мене.
Коли ми внесемо інвестиції, вони повинні прибрати корупцію. Щоб не коментувати призначення консулів, а займатися самовихованням і прибрати повністю корупцію. Це найважливіше. І дати можливість людям розвиватися. І ні в якому разі не заважати їм. Якщо не допомагають, то не допомагають. Хоча б не заважати інвестиціям заходити і розвиватися в місті. І пам’ятати, що люди, поставлені на ці посади – вони не поставлені для того, щоб збирати данину з бізнесу. Вони поставлені для того, щоб допомагати бізнесу адаптуватися на території Харківської області і міста Харкова.
Але я скажу так: я вірю і в Терехова. Він заслуговує величезної поваги. Я вірю в Терехова і Синєгубова. Вони заслуговують величезної поваги, що в такий важкий час вони не кинули місто. І вони по праву знаходяться на своїх місцях. Такі люди мають право керувати цим містом, розвивати його після війни.
