Беременность — это период, когда женщине впервые приходится разбираться в множестве медицинских правил: где проходить наблюдение, какие анализы нужно сдавать, как выбрать роддом, какие услуги оплачиваются государством и что делать, если в медицинском учреждении просят заплатить.
Во время полномасштабной войны к этому добавились новые проблемы. Беременные становились внутренне перемещенными лицами, переезжали в незнакомые города, теряли работу или поддержку партнера. Медицинские учреждения в отдельных регионах испытывали дополнительную нагрузку, а на прифронтовых территориях к обычным проблемам добавились разрушения больниц и транспортной инфраструктуры.
Именно в этих условиях БФ «280 дней» и ОО «Стражи медицинской системы», ранее называвшаяся «Лики Контроль», создали чат-бот «Буду мамой». Его задача — простым языком объяснять беременным, какие услуги они могут получать бесплатно, какие обследования предусмотрены стандартами, как найти медицинское учреждение и как действовать в случае нарушения своих прав.
UA.News пообщался с председателем ОО «Стражи медицинской системы» Натальей Гуран и директором по развитию БФ «280 дней» Юлией Ридченко о том, как появился чат-бот, с какими проблемами сталкиваются беременные украинки и чего сегодня больше всего не хватает системе поддержки материнства.
Как война изменила работу БФ «280 дней»
БФ «280 дней» был создан в 2020 году. Сначала его работа носила преимущественно информационный характер. Команда фонда рассказывала о подготовке к беременности, тревожных симптомах и здоровом течении беременности.
«Мы создали фонд в 2020 году. Сначала у нас была цель заниматься информационно-просветительской деятельностью, чтобы способствовать здоровому, правильному течению беременности, которая бы заканчивалась рождением здорового ребенка. Почему такое название — «280 дней»? Именно столько длится здоровая беременность», — рассказала директор по развитию БФ «280 дней» Юлия Ридченко.
После начала полномасштабного вторжения формат работы фонда пришлось изменить. По словам Ридченко, партнерские роддома сообщали об увеличении количества преждевременных родов. Одновременно началась масштабная внутренняя миграция, и часть медицинских учреждений столкнулась с дополнительной нагрузкой.
Фонд начал собирать средства на оборудование для роддомов, а также предоставлять беременным наборы гуманитарной помощи.
«Мы очень быстро поняли, что беременные являются особенно уязвимой целевой аудиторией в условиях войны. Мы начали получать от партнерских роддомов информацию о том, что количество преждевременных родов значительно возросло. К тому же началась активная внутренняя миграция», — сказала Юлия Ридченко.
В ходе оказания прямой помощи фонд много общался с женщинами и пытался понять причины их сложного положения. Среди них были потеря работы, вынужденный переезд, служба партнера в армии или его гибель.
Именно во время этих бесед команда фонда стала регулярно слышать, что большие расходы у беременных связаны не только с вещами для будущего ребенка, но и с ведением беременности и родами.
«Мы всё чаще и чаще слышали фразы типа: „Мне нужно многое купить для ребёнка, но и ведение беременности, и роды требуют очень много денег“. И мы подумали: стоп, а как же требует много денег, если у нас действует медицинская реформа, ведение беременности с 2021 года бесплатное, роды бесплатные?» — рассказала Юлия Ридченко.
Почему беременным сложно разобраться в медицинской системе
С похожей проблемой работали и «Стражи медицинской системы».
Основная задача организации — помогать людям понимать, как работает система здравоохранения и какие услуги они могут получать бесплатно.
По словам Натальи Гуран, после начала медицинской реформы стало понятно, что люди знают о существовании бесплатных услуг, но не всегда понимают правила новой системы.
«Наша главная цель — помогать украинцам лечиться качественно и действительно бесплатно. Как только стартовала медицинская реформа, мы увидели, что люди, с одной стороны, понимают, что что-то должно быть бесплатным, а с другой — не понимают правил этой новой системы», — пояснила председатель ОО «Стражи медицинской системы» Наталья Гуран.
Поэтому организация начала переводить сложные нормативные документы на простой язык и создавать на их основе электронные сервисы.
Одним из первых таких проектов стал «Лекарства Контроль» — справочник зарегистрированных в Украине лекарственных средств. Позже появился чат-бот «Спроси Грица», который помогает пользователям разобраться в программе «Доступные лекарства».
Во время полномасштабного вторжения было решено создать отдельный сервис для беременных.
«Мы объединили наш опыт с коллегами из благотворительного фонда. Они помогают беременным, а у нас есть компетенции, позволяющие понимать Программу медицинских гарантий, алгоритмы и маршруты пациента. Также привлекли врачей и разработали чат-бот, которым пользуются беременные и который мы по сей день поддерживаем и обновляем», — рассказала Наталья Гуран.
Как появился чат-бот «Буду мамой»
По словам Юлии Ридченко, идея чат-бота возникла именно после того, как в фонде заметили: значительная часть женщин не понимает, как работает медицинская реформа.
Они не знали, что могут бесплатно находиться под наблюдением во время беременности и рожать в медицинском учреждении, имеющем соответствующий договор с НСЗУ. Тогда фонд объединился с общественной организацией, которая на тот момент еще называлась «Лики Контроль» и уже имела опыт создания подобных цифровых инструментов.
«Так и родилась идея чат-бота «Буду мамой» в партнерстве с общественной организацией, тогда ещё «Лики Контроль». У них уже был опыт создания таких правозащитных чат-ботов в сфере медицины, и мы объединились с ними именно для того, чтобы работать с нашей целевой аудиторией», — рассказала Юлия Ридченко.
В то же время команда решила не ограничивать сервис только информацией о бесплатных услугах.
В нём появились памятки о выборе роддома, информация о тревожных симптомах, разъяснения по поводу медицинской реформы и возможность найти ближайшее медицинское учреждение.
Что можно найти в чат-боте «Буду мамой»
В основе чат-бота лежат открытые государственные данные, информация НСЗУ, стандарты медицинской помощи и документы Программы медицинских гарантий. Команда сервиса преобразует эту информацию в понятные для пользовательницы инструкции и памятки.
«Национальная служба здоровья Украины обновляет списки учреждений, заключивших договоры, — роддомов, женских консультаций. Мы взяли стандарт медицинской помощи по ведению беременности, документы по Программе медицинских гарантий, всё это скомпилировали, перевели на простой язык и сделали наглядные памятки», — пояснила Наталья Гуран.
Одна из функций сервиса — календарь анализов беременной. В нем женщина может посмотреть, какие обследования предусмотрены на конкретном сроке и какие из них должны быть бесплатными.
«Мы собрали информацию по каждому сроку беременности: у вас такой-то срок — значит, будет УЗИ, такие-то анализы, и это будет бесплатно. Это уже такой чек-лист для беременной», — рассказала Наталья Гуран.
По её словам, это позволяет женщине приходить к врачу уже подготовленной и понимать, какие обследования предусмотрены стандартами.
В чат-боте также можно проверить, предоставляет ли выбранное медицинское учреждение необходимые услуги бесплатно.
Почему женщины продолжают платить за бесплатные услуги
Перед запуском чат-бота БФ «280 дней» проводил исследование среди женщин. Юлия Ридченко отмечает, что подавляющее большинство опрошенных не знало о возможности рожать бесплатно.
Кроме того, многие женщины оплачивали анализы и обследования, которые покрывались Программой медицинских гарантий.
Еще одна проблема — недоверие.
«Многие знали о медицинской реформе, но не верили, что она работает», — сказала Юлия Ридченко.
Кроме того, фонд сталкивался со страхом женщин отстаивать свои права перед врачами.
«Беременная приходит в медицинское учреждение, ей говорят: „Вам нужно сделать УЗИ, УЗИ стоит 500 гривен“. Она знает, что УЗИ оплачивается Программой медицинских гарантий, но думает: „Я сейчас начну рассказывать о своих правах, а врач специально сделает что-то не так“. Это я не выдумываю — к нам обращались с подобными опасениями», — рассказала Юлия Ридченко.
По её словам, фонд пытается объяснить женщинам, что свои права можно отстаивать спокойно.
Наталья Гуран обращает внимание ещё на одну причину — опыт предыдущих поколений.
Молодые женщины часто спрашивают совета у старших родственниц, которые рожали десять или более лет назад. Но за это время система изменилась.
«Сейчас не нужно договариваться с врачом, дежурят квалифицированные бригады медицинских работников. Не нужно нести врачу «благодарность» в конверте. Но есть проблема: «ну, наверное, так и нужно делать, ведь все так делают». Такие вещи очень трудно искоренить», — сказала Наталья Гуран.
Как социальные сети влияют на расходы во время беременности
Еще одним фактором Наталья Гуран называет социальные сети.
По её словам, блогеры могут рассказывать о очень больших расходах на беременность, и у других женщин возникает ощущение, что аналогичные расходы необходимы и им.
«Есть некоторые блогерши в соцсетях, которые рассказывают, что потратили на беременность несколько сотен тысяч гривен. В принципе, можно и миллион потратить, если он у тебя есть, но они задают тренды. И человек смотрит и думает: «Может, это и мне так нужно», — пояснила Наталья Гуран.
В то же время она замечает и другую тенденцию: под подобными видео всё чаще появляются комментарии женщин, которые рассказывают, что рожали бесплатно.
Чат-бот и борьба с неформальными платежами
У «Буду мамой» есть и антикоррупционная составляющая. По словам Юлии Ридченко, команда хотела объяснить женщинам, что использование бесплатных услуг не только позволяет экономить средства, но и сокращает практику неформальных платежей.
«Когда женщина проходит наблюдение во время беременности или рожает бесплатно, она не только экономит собственные средства, но и способствует тому, чтобы взяточничества в Украине становилось меньше. Потому что она знает, что не должна платить, а если у неё требуют деньги за услуги, которые покрываются, — это неправомерно», — пояснила Юлия Ридченко.
В ходе разработки чат-бота в нем также появилась информация о том, сколько средств конкретные медицинские учреждения получили за ведение беременности и роды.
«Наша логика была такова: женщина приходит в больницу, от неё требуют условные 200 гривен за УЗИ, она смотрит в чат-боте, что за прошлый год это медицинское учреждение получило миллионы за ведение беременности, и понимает, что финансирование есть», — рассказала Юлия Ридченко.
При этом «Стражи медицинской системы» пытаются объяснять пользовательницам, как решать такие ситуации без конфликта.
«Мы учим, как подать жалобу, чтобы не разжигать конфликты, а конструктивно решить тот или иной вопрос. Когда в больницу приходит женщина, знающая свои права, обычно отпадают требования о том, что кому-то нужно что-то доплачивать», — сказала Наталья Гуран.
Чат-ботом уже воспользовались 47 тысяч человек
По словам Юлии Ридченко, на момент интервью у чат-бота было около 47 тысяч пользователей.
Его аудитория постоянно меняется: после рождения ребенка часть информации становится женщине уже не нужной, зато к сервису присоединяются новые беременные.
«47 тысяч на данный момент. И аудитория обновляется постоянно, потому что женщина рожает, ей эта информация уже становится не столь нужной, но беременнеют другие», — рассказала Юлия Ридченко.
По её словам, новые пользовательницы приходят, в частности, через группы для мам в Instagram, Telegram и TikTok, а также благодаря рекомендациям других женщин.
Сколько стоит поддержка «Буду мамой»
Для создания и дальнейшего развития чат-бота команда дважды получала грантовое финансирование.
По словам Ридченко, второй грант в 2023 году составил около миллиона гривен. Примерно такого же масштаба было финансирование и на запуск сервиса.
На втором этапе команда добавляла новые функции, блоки вопросов и ответов, а также обновляла актуальную документацию.
Сейчас значительную часть работы над чат-ботом выполняют на волонтерских началах.
«Если бы у нас было около тысячи долларов в месяц, мы бы очень активно продвигали его и привлекали новых пользователей. К сожалению, таких цифр у нас нет», — сказала Юлия Ридченко.
Большой город и маленькая община: насколько отличается доступ к помощи
Возможности беременной также зависят от места проживания. По словам Юлии Ридченко, в большом городе у женщины больше альтернатив. Если её не устраивает одно учреждение, она может обратиться в другое.
В небольших городах выбор значительно меньше.
«Очень большая разница между небольшими городками и областными центрами, тем более Киевом, с точки зрения доступа к информации и медицинским альтернативам», — рассказала Юлия Ридченко.
В то же время Наталья Гуран отмечает, что небольшая община не обязательно означает худшую медицинскую помощь.
«Есть такие небольшие общины, которые настолько активно включились в медицинскую реформу, что у них все просто идеально. И даже крупным городам есть чему у них поучиться», — сказала Наталья Гуран.
Отдельная проблема — прифронтовые территории. Здесь ситуация может меняться из-за разрушений медицинских учреждений и транспортной инфраструктуры.
«Если какой-то город будет разрушен, например, мост через реку, уже нужно срочно перестраивать маршрут пациентки: куда её доставлять, каким путём и сколько времени займёт дорога», — пояснила Наталья Гуран.
По её словам, в таких регионах также не хватает врачей и медицинского персонала, а те, кто продолжает работать, истощаются из-за постоянной нагрузки.
Юридическая, гуманитарная и психологическая помощь беременным
Сегодня БФ «280 дней» постепенно переходит от оказания масштабной адресной гуманитарной помощи к консультационной работе.
Фонд запустил консультационный хаб, где беременные могут получать помощь по немедицинским вопросам.
Одним из самых популярных направлений стала юридическая поддержка.
«У нас стало очень много запросов на юридическую поддержку. Мы предоставляем бесплатные консультации по семейному праву, наследственному праву, выплатам», — рассказала Юлия Ридченко.
Также в фонд обращаются по поводу нарушений прав пациентов — например, когда в роддоме требуют оплатить услугу. По возможности фонд продолжает предоставлять гуманитарные наборы беременным.
Во время интервью Юлия Ридченко также рассказала, что фонд готовится запустить индивидуальные психологические консультации для беременных, испытывающих психоэмоциональные трудности.
«Теплая помощь» и «Свет маме»: поддержка беременных во время блэкаутов
Отдельные программы БФ «280 дней» были связаны с отключениями электроэнергии и ситуацией в прифронтовых и приграничных регионах.
В первые зимы после начала полномасштабного вторжения фонд реализовывал программу «Теплая помощь». Родильным домам передавали средства для обогрева, а женщинам — портативные зарядные устройства, теплую одежду и другую помощь в зависимости от конкретной программы.
Сейчас фонд готовит проект «Свет маме».
«Мы собираем средства на то, чтобы предоставлять женщинам в прифронтовых и приграничных территориях портативные зарядные устройства. По возможности будем искать какие-то средства для обогрева — в зависимости от ситуации», — рассказала Юлия Ридченко.
Чего больше всего не хватает медицинской реформе
Одна из главных проблем, о которой говорит Юлия Ридченко, — недостаточная коммуникация.
По её словам, в рамках медицинской реформы появляются новые возможности, но люди могут просто о них не знать.
«Чего не хватает медицинской реформе — это коммуникации. Бывает, что услуга есть, она предоставляется бесплатно, а о ней просто не знают», — сказала Юлия Ридченко.
Именно поэтому, по словам Натальи Гуран, цифровые сервисы по-прежнему востребованы.
При этом формат не обязательно должен быть именно чат-ботом.
«Не так важно, будут ли это чат-боты или другие электронные сервисы. Главное слово — «сервисы». Чтобы этот сервис был ориентирован на человека, чтобы он был понятен человеку и чтобы его можно было легко найти», — пояснила Наталья Гуран.
Медицине не хватает взаимодействия с социальными службами и общественностью
Наталья Гуран также считает одной из системных проблем недостаточное взаимодействие между различными государственными структурами. Медицинская помощь не всегда решает все проблемы человека.
Например, женщина-ВПЛ после рождения ребенка может вернуться в жилье, которое не приспособлено для новых условий.
«Очень не хватает взаимодействия между Министерством здравоохранения, Министерством социальной политики и местным сообществом. А также с Министерством инфраструктуры», — сказала Наталья Гуран.
Она привела и другой пример: пациента могут успешно вылечить в больнице, но после выписки дома не будет человека, который мог бы за ним ухаживать.
«С одной стороны, государство вложило деньги в лечение, а с другой — из-за отсутствия социального ухода человек может вновь заболеть или его состояние может ухудшиться. Этого межсекторального взаимодействия очень сильно не хватает», — пояснила Наталья Гуран.
Фондам не хватает долгосрочных программ поддержки материнства
Для благотворительных организаций, работающих с беременными, одной из главных проблем остается финансирование. По словам Юлии Ридченко, краткосрочные программы позволяют помочь отдельному количеству людей, но не дают возможности построить масштабную и долгосрочную систему поддержки.
«Не хватает поддержки крупных, полномасштабных, устойчивых программ. Если они должны иметь значительный охват и масштаб, это должна быть не двухмесячная программа и не программа на полгода», — сказала Юлия Ридченко.
Сейчас фонд работает над дальнейшим развитием консультационного хаба. Его основную идею Ридченко описывает как попытку дать беременной больше уверенности в период нестабильности: уверенности в своих правах, финансовых возможностях и в том, что при необходимости она сможет получить психологическую или юридическую поддержку.
«Мы хотим в нынешних условиях нестабильности придать женщине больше уверенности. Уверенности в своих правах, в том, что она не останется с ребенком без денег, в том, что она справится и у нее хватит сил», — рассказала Юлия Ридченко.
Чат-бот «Буду мамой» остается одним из инструментов этой поддержки. С его помощью беременная может узнать, какие услуги она имеет право получить бесплатно, найти медицинское учреждение, проверить необходимые на конкретном сроке обследования и понять, как действовать, если её права нарушают.
А главная проблема, о которой говорят обе собеседницы UA.News, остается информационной: даже когда определенная помощь уже существует, женщина сначала должна узнать, что она имеет на неё право.
